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「针灸」讲到五行的先强被克,被克的对象是脏还是腑呢?

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楼主
楼主2024-4-30 08:44:59 使用道具 只看此人 举报
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  • 热爱国学
    本帖最后由 热爱国学 于 2024-5-4 10:22 编辑

    黄帝内经讲,身体有病从表及里,辅为阳,脏为阴,身体最内层就是五脏。
    这里的生克关系主要是针对五脏讲的。
    因为五脏有互相传病邪的一个大概规律,是传到贝克的脏。
    因此保到了被克制的藏,就是病情保持不再继续恶化。
    为将来的祛除病邪,争取时间。
    那这种相克的关系为什么没有讲到辅呢?因为腑的病不会死人,只有脏的病才会死人,所以重点讲了脏克制的关系。
    至于说府得了病会不会互相传,这个因为它不涉及到人的生命危险,所以我认为正常按照六经辩证就可以了。
    补充一下,本人主学的是黄帝内经,是研究病因病理的,对实际药方并不清楚。
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  • 吸烟有害健康
    以我学了几天浅薄的中基理论
    五腑归五脏管,木克土的理解是木把土制衡在合理范围,那如果土本身就处于合理范围,那木的不合理要归咎于谁
    比如金克木,那就是金弱了,克制不住木?那是不是得强金?
    再比如水生木,既然木是水生,木强,那水是。不是水也强?
    再比如,水都强了,那火肯定弱啊,那是不是心脏也有问题?
    而火生土嘛,那土也弱了,问题我这一顿操作是以土在健康基础上反推过来的啊,怎么推到最后心跟脾都出问题了?
    所以最后总结就是,如潘毅老师说的,五行是工具,可以去学习使用,但不要把自己绕进去了
    突然想到一点,也许五行是用在预防
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  • 倪野徒
    本帖最后由 倪野徒 于 2024-4-30 15:17 编辑

    我以前是这样理解的,
    胆汁是苦的,是入心的,胆汁有效入脾,脾再生火,火再引导于小肠
    再或者说,脾就是独立的,因为所有营养都得先过脾,才能入各个脏,
    所以,抛开脾,就是阳木胆生心阴火,心阴火生小肠阳火。此时呢?脾土两个就毫无关联了。
    但综合东南西北,脾在中间的那个图,
    一切又迎刃而解,
    胃阳土生脾阴土,脾阴土生阳金大肠,大肠蒸发水分回到肺里,为大肠阳金生肺阴金。阴金到口腔,吞下后,此时分两条路,一条阴金肺过胃再到肾阴水,为阴金生髓,血,骨,等。另一条路喝的水,过阳土胃入膀胱,喝水为肺金生膀胱阳水,阳水膀胱蒸化入肝,为生阴木。阴木代谢生阳木。一圈回来了。
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  • 阿飞飞
    你没学完,这是倪师为以后开方做铺垫。。。用针灸的正经治疗就是五腧穴虚则补母,然后俞募,五门十变加强补。。。然后用一些特效穴,奇穴做辅。。
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  • 阿飞飞
    至于你最后说的都应该强脾思路很对。。伤寒论讲义都在强调方剂在怎么照顾脾胃,金匮讲义再次强调。。
    总结就是现在处于一个思而未学的状态。等你学完在复习一遍这个问题就过去了。
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沙发
2024-4-30 12:53:45 来自手机 使用道具 只看此人 举报
以我学了几天浅薄的中基理论
五腑归五脏管,木克土的理解是木把土制衡在合理范围,那如果土本身就处于合理范围,那木的不合理要归咎于谁
比如金克木,那就是金弱了,克制不住木?那是不是得强金?
再比如水生木,既然木是水生,木强,那水是。不是水也强?
再比如,水都强了,那火肯定弱啊,那是不是心脏也有问题?
而火生土嘛,那土也弱了,问题我这一顿操作是以土在健康基础上反推过来的啊,怎么推到最后心跟脾都出问题了?
所以最后总结就是,如潘毅老师说的,五行是工具,可以去学习使用,但不要把自己绕进去了
突然想到一点,也许五行是用在预防

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板凳
倪野徒(24级)
2024-4-30 15:06:22 来自手机 使用道具 只看此人 举报
我到目前也在考虑这个问题,但目前感觉影响不大,所以没有再深究,回头碰见了,再说。

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地板
倪野徒(24级)
2024-4-30 15:14:13 来自手机 使用道具 只看此人 举报
本帖最后由 倪野徒 于 2024-4-30 15:17 编辑

我以前是这样理解的,
胆汁是苦的,是入心的,胆汁有效入脾,脾再生火,火再引导于小肠
再或者说,脾就是独立的,因为所有营养都得先过脾,才能入各个脏,
所以,抛开脾,就是阳木胆生心阴火,心阴火生小肠阳火。此时呢?脾土两个就毫无关联了。
但综合东南西北,脾在中间的那个图,
一切又迎刃而解,
胃阳土生脾阴土,脾阴土生阳金大肠,大肠蒸发水分回到肺里,为大肠阳金生肺阴金。阴金到口腔,吞下后,此时分两条路,一条阴金肺过胃再到肾阴水,为阴金生髓,血,骨,等。另一条路喝的水,过阳土胃入膀胱,喝水为肺金生膀胱阳水,阳水膀胱蒸化入肝,为生阴木。阴木代谢生阳木。一圈回来了。

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5
2024-5-1 18:09:19 来自手机 使用道具 只看此人 举报
脏腑论与现代医学的脏腑不是同一个东西,当然,你要有本事结合起来然后开宗立派也不是不行

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6
2024-5-2 20:31:23 来自手机 使用道具 只看此人 举报
吸烟有害健康 发表于 2024-4-30 12:53
以我学了几天浅薄的中基理论
五腑归五脏管,木克土的理解是木把土制衡在合理范围,那如果土本身就处于合理范围,那木的不合理要归咎于谁
比如金克木,那就是金弱了,克制不住木?那是不是得强金?
再比如水生木,既然木是水生,木强,那水是。不是水也强?
再比如,水都强了,那火肯定弱啊,那是不是心脏也有问题?
而火生土嘛,那土也弱了,问题我这一顿操作是以土在健康基础上反推过来的啊,怎么推到最后心跟脾都出问题了?
所以最后总结就是,如潘毅老师说的,五行是工具,可以去学习使用,但不要把自己绕进去了
突然想到一点,也许五行是用在预防

实则泄其子,虚则补其母,刚看完针灸不久,就忘了,记得的理论,就这个

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7
2024-5-3 12:56:47 来自手机 使用道具 只看此人 举报
以现代医学为基础再去探究中医……中医有些东西其实没有什么意义……强行把五行理论代进去 很多时候是不对的 针灸只要知道哪些穴位或穴位组合对应什么功能即可 毕竟针灸的本质就是内调

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8
2024-5-4 10:21:27 来自手机 使用道具 只看此人 举报
本帖最后由 热爱国学 于 2024-5-4 10:22 编辑

黄帝内经讲,身体有病从表及里,辅为阳,脏为阴,身体最内层就是五脏。
这里的生克关系主要是针对五脏讲的。
因为五脏有互相传病邪的一个大概规律,是传到贝克的脏。
因此保到了被克制的藏,就是病情保持不再继续恶化。
为将来的祛除病邪,争取时间。
那这种相克的关系为什么没有讲到辅呢?因为腑的病不会死人,只有脏的病才会死人,所以重点讲了脏克制的关系。
至于说府得了病会不会互相传,这个因为它不涉及到人的生命危险,所以我认为正常按照六经辩证就可以了。
补充一下,本人主学的是黄帝内经,是研究病因病理的,对实际药方并不清楚。

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9
阿飞飞(13级)
2024-5-4 14:41:30 来自手机 使用道具 只看此人 举报
你没学完,这是倪师为以后开方做铺垫。。。用针灸的正经治疗就是五腧穴虚则补母,然后俞募,五门十变加强补。。。然后用一些特效穴,奇穴做辅。。

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10
阿飞飞(13级)
2024-5-4 14:46:12 来自手机 使用道具 只看此人 举报
至于你最后说的都应该强脾思路很对。。伤寒论讲义都在强调方剂在怎么照顾脾胃,金匮讲义再次强调。。
总结就是现在处于一个思而未学的状态。等你学完在复习一遍这个问题就过去了。

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