肝区肿痛，腹痛，自学医治无效，求助各位前辈指导

本人病例：

去年7月吃用牛腩引起肝炎，多次服用小柴胡汤，导致肝血亏虚，肝区不适后。

今年1月去医院检查，全部正常后回家自行医治。因为多次使用艾灸，热敷治好了肝区寒证的气痛，反而进一步耗伤了肝血，后续肝区每有不适便多次热敷肝区。

今年3月之后肝区右侧肋骨下延出现瘙痒，没有加以重视。

今年6月感染一次新冠，气血大量消耗后，开始肝区右侧肋骨下延出现疼痛。

今年8月因为生气大动肝火后，疼痛加重，且疼痛向下腹部扩散。后续开始服药治疗，使用四逆散加金铃子散有好转，但会导致腹痛。使用桂枝柴胡牡蛎汤扶正，但肋下肿痛加重。

今年10月仍不见好转，做过一次CT检查显是无异常，B超未作检查。自我诊断是，肝区下沿存在肿瘤，具体位置是十二指肠，和肝胆，腹膜之间。大动肝火后扩散，引起下腹部，但不了解药性，不知道该如何消除。希望得到各位前辈的帮助，感之不尽。

吃牛腩，引起肝炎，这都哪儿跟哪儿啊？？

自学中医不自报家门，还的让我们问一遍？
手脚情况？
睡眠情况？
胃口？
大小便？

找白天时间拍舌照；
按下面要求发你舌照出来看下；
发舌的【正面】、【反面】照，拍照要求拍清细节跟颜色（【白天自然光】，别用灯光，别对着光，【别自拍】，找人帮拍）

楼主似乎没有辨症，然后就自行用药了。判断自身有肿瘤是某处一直持续的痛？还是拒按？抑或是其它的什么方式？

不看舌头不说大小便咋样很难看出来，而且腹痛有热有寒，寒引起多用吴茱萸干姜之类，热就是芍药川楝子之类。

倪野徒 发表于 2024-10-16 02:05
自学中医不自报家门，还的让我们问一遍？
手脚情况？
睡眠情况？
胃口？
大小便？

非常抱歉，忘记写了，手脚略冷，这个原因是阴虚贫血导致的阳虚。睡眠为23：00-3：00难以入眠，一方面是最近肝区在夜间疼痛导致的，一方面是以前熬夜的习惯，睡觉有时会出现肝区疼痛醒来。胃口很能吃，但不想吃，吃多了会消化不良，还会压迫顶到肝区的肿块产生疼痛。大便为一天一次，有用药干预大便的成型，时稀时干。小便为棕黄色偏深，泡沫非常多，以前就有很长一段时间的轻度肝炎。

shinelonng 发表于 2024-10-16 15:50
楼主似乎没有辨症，然后就自行用药了。判断自身有肿瘤是某处一直持续的痛？还是拒按？抑或是其它的什么方式？

肿块的位置为持续痛，位置固定有扩散。最初是痒，之后开始闷痛，一次生气后扩散变为肿痛，发作时像是肉烂掉裂开的痛，最初是喜按，最近开始发作时为拒按。肿块上膨胀时，肋骨会出现包膜被压迫的刺痛的胀痛。六经辨证为；太阴病，八纲辨证为，整体是阴阳两虚，腹中为热性实证，身体为寒性虚证。脏腑辨证为：肝郁脾虚，瘀血内结。用过膈下逐瘀汤清过一段时间的瘀血，舌根处瘀血有明显消减，但是肿块没有消减的迹象。用四逆散加金铃子散加生姜后，有肿块消减的迹象，但因为药物过凉，引起肿块下的腹部疼痛，后停用。最近用桂枝柴胡牡蛎汤加炮附子，进行扶正，腹部疼痛大减，但肿块反而比原先增大扩散更多。

sjshhshs 发表于 2024-10-16 21:26
不看舌头不说大小便咋样很难看出来，而且腹痛有热有寒，寒引起多用吴茱萸干姜之类，热就是芍药川楝子之类。

最近扶正后，舌相和之前比差距太多，因为有药物干预的因素，所以没有提。最初为肿块的痛，轻按肿块弹跳力度强于其他皮肤的手感，且温度也比其他皮肤要高，用过四逆散加金铃子散后，弹跳力度有所下降，温度也有所下降，但引起了腹痛，腹痛如吃坏东西的肚子痛。最近用桂枝柴胡牡蛎汤加炮附子扶正后，腹痛基本减轻很多了，肿块的弹跳力度和温度也没上升，但却明显感到肿块的扩散，发作时，能感到压迫肋骨包膜的肿痛感和肿块下方肌肉撕裂的疼痛。

yahooocomcn 发表于 2024-10-16 15:03
找白天时间拍舌照；
按下面要求发你舌照出来看下；
发舌的【正面】、【反面】照，拍照要求拍清细节跟颜色（【白天自然光】，别用灯光，别对着光，【别自拍】，找人帮拍）

这张是我用药扶正后的舌相，先前的舌相没有保留，扶正前舌相为：舌体胖大，边缘齿痕明显，舌尖和边缘红点明显，舌色灰紫，苔白不厚，舌中竖纹明显，舌前端有明显鼓起，舌根裂纹多。因为我以前都是凹陷下去的，所以这是鼓起我非常肯定。

自学中医小郑 发表于 2024-10-17 01:08
肿块的位置为持续痛，位置固定有扩散。最初是痒，之后开始闷痛，一次生气后扩散变为肿痛，发作时像是肉烂掉裂开的痛，最初是喜按，最近开始发作时为拒按。肿块上膨胀时，肋骨会出现包膜被压迫的刺痛的胀痛。六经辨证为；太阴病，八纲辨证为，整体是阴阳两虚，腹中为热性实证，身体为寒性虚证。脏腑辨证为：肝郁脾虚，瘀血内结。用过膈下逐瘀汤清过一段时间的瘀血，舌根处瘀血有明显消减，但是肿块没有消减的迹象。用四逆散加金铃子散加生姜后，有肿块消减的迹象，但因为药物过凉，引起肿块下的腹部疼痛，后停用。最近用桂枝柴胡牡蛎汤加炮附子，进行扶正，腹部疼痛大减，但肿块反而比原先增大扩散更多。

身体有无燥热的情况？这个肿块你是能摸到还是感觉到？肿块处是否很热周边却凉？

你确定是肝区？有没到肾区？不会是胆结石、肾结石吧？自己找下压痛点排除下，如果实在找不到用西医的话只能上磁共振了；
逐一回答以下问题：
1、一天小便几次？
2、是否有腰膝酸软、尿频、尿急、尿不尽情况
3、是否有胸闷、头晕、气短、食欲差、口苦、口干、口臭等症状
4、有心跳加速、盗汗、自汗、手脚心流汗现象么；是否容易出汗；
5、睡觉时身体是冷是冷是热
6、精力怎样？容易累还是正常
7、身高、体重

shinelonng 发表于 2024-10-17 06:32
身体有无燥热的情况？这个肿块你是能摸到还是感觉到？肿块处是否很热周边却凉？

前段时间夜间经常会有盗汗的情况，这个肿块怎么形容，就是手抚摸就能感到明显鼓起，在肋骨偏腹中的下沿，肿胀时，肋骨也会出现疼痛，肿块初期是偏热，周边很凉，最近治疗一段时间是偏温，周边稍微温暖起来，但发作时，感觉是比原先扩散开了。

yahooocomcn 发表于 2024-10-17 10:36
你确定是肝区？有没到肾区？不会是胆结石、肾结石吧？自己找下压痛点排除下，如果实在找不到用西医的话只能上磁共振了；
逐一回答以下问题：
1、一天小便几次？
2、是否有腰膝酸软、尿频、尿急、尿不尽情况
3、是否有胸闷、头晕、气短、食欲差、口苦、口干、口臭等症状
4、有心跳加速、盗汗、自汗、手脚心流汗现象么；是否容易出汗；
5、睡觉时身体是冷是冷是热
6、精力怎样？容易累还是正常
7、身高、体重

可以确定位置固定，在肝，胆，十二指肠之间，肿块应该是生长在脏腑之外，腹膜之内，没有到肾区，CT检查没显示胆结石，没有钙化，自己敲击肝区不痛，应该还没到肝硬化。
小便为一天3到4次，颜色为棕黄色，泡沫很多，晨起第一次颜色更深。
没有腰膝酸软，尿频，尿急，天气冷时偶尔有尿不尽的情况。
没有胸闷，有严重的贫血，坐着突然起身，会两眼发黑的头晕，没有气短，食欲很好，但吃多了会引起腹部肿块压迫的疼痛，没有口苦，口干，有一些口臭，最近几年经常有嗳气，但没有出现胆汁的呕酸，自身感觉胆汁分泌不足。
出现肿块明显疼痛后，睡觉时有时会出现心悸，伴随盗汗，情绪波动大时偶尔会出现自汗，手脚心不流汗，没喝热水和运动时，一般不出汗。
用药扶正前，睡觉经常会被冷醒，扶正后还是容易被惊醒，但不是冷造成的。
精力不足，容易累，因为时不时肿痛，导致没法专注做事情。
身体172cm，年初体重为115斤，三月到六月出现过一段时间肠炎，因为误以为是吃坏东西，没有加以重视，瘦了10斤，之间阳了一次，发现肿块后，到现在又瘦很多，目前是98斤

自学中医小郑 发表于 2024-10-17 12:02
前段时间夜间经常会有盗汗的情况，这个肿块怎么形容，就是手抚摸就能感到明显鼓起，在肋骨偏腹中的下沿，肿胀时，肋骨也会出现疼痛，肿块初期是偏热，周边很凉，最近治疗一段时间是偏温，周边稍微温暖起来，但发作时，感觉是比原先扩散开了。

个人推测是有脓疡。没考虑过仙方活命饮进行加减治疗？

shinelonng 发表于 2024-10-17 12:21
个人推测是有脓疡。没考虑过仙方活命饮进行加减治疗？

还没有试过，因为很多药物我还没理解透。我觉得最近肿块明显增大，可能和我用扶正的方子有关。我原本试图用发表的方式，想把肿块溶解通过汗解发到皮肤上，所以才导致最近肿块明显增大。昨天查询一些医案，觉得这个肿块在脏腑外面，腹膜里面，发表是发不出来的，又因为不在消化道内，也无法用攻下方法。只能说，用一些溶解的药物，扩张血管，送进入肿块内溶解掉，让它缩小，或者是将肿块内的物质抽回血液中，在血液中被杀死排出，所以基本方又会回到四逆散上。因为枳壳扩张血管，白芍酸收血管，这样可以把肿块吸收进血液中。但是如果身体免疫力不够，或是灭活的药力不够，反而会导致肿瘤细胞转移。

自学中医小郑 发表于 2024-10-17 12:42
还没有试过，因为很多药物我还没理解透。我觉得最近肿块明显增大，可能和我用扶正的方子有关。我原本试图用发表的方式，想把肿块溶解通过汗解发到皮肤上，所以才导致最近肿块明显增大。昨天查询一些医案，觉得这个肿块在脏腑外面，腹膜里面，发表是发不出来的，又因为不在消化道内，也无法用攻下方法。只能说，用一些溶解的药物，扩张血管，送进入肿块内溶解掉，让它缩小，或者是将肿块内的物质抽回血液中，在血液中被杀死排出，所以基本方又会回到四逆散上。因为枳壳扩张血管，白芍酸收血管，这样可以把肿块吸收进血液中。但是如果身体免疫力不够，或是灭活的药力不够，反而会导致肿瘤细胞转移。

感觉你将部分西医的思路加入到了中医理解中去了（比如你最后的描述），这方面个人不评价。具体如何，你自己把握吧！

shinelonng 发表于 2024-10-17 12:54
感觉你将部分西医的思路加入到了中医理解中去了（比如你最后的描述），这方面个人不评价。具体如何，你自己把握吧！

没事，我觉得西医和中医其实是认识同一事物的不同角度。但是我这里的理解其实和西医无关，我通过学习黄帝内经，认为我们的祖先早写下这些医书时，就已经具备了对现代科学的理解，特别是物理学，只是说没有给出具体的定义。我举一个例子，为什么桂枝汤可以治疗绝大部分早期的外感病？桂枝汤在治疗外感病上的原理，并不是要消灭什么病毒，也不是通过新陈代谢将病毒排出体外。而是通过提升体内的气压，从内向外将病毒从经络和汗腺直接排出，这本质是一种物理学气压的思维。其中服用桂枝汤后继续服用热稀饭是一个关键步骤，因为生成气压需要大量的物质转化提供基础，这又有了现代生物学的影子。所以桂枝汤才能不考虑病毒种类，都能起到作用。所以我并不反感用科学角度去理解中医，因为中医是科学的医学，古人制定的药方，一定符合科学逻辑，能够被学习和论证的，只是我们后人可能还没完全理解。

你体内寒湿这么重，阴实都没打开呢，能攻啥，腹痛跟寒有关；况且你现在这身体体重，虚成啥了，现在要攻只能攻几天，补几天；
先调下寒湿吧；
补：
炮附子20、桃仁10、川芎10、人参10、黄芪20、细辛6、白术15、伏苓15、猪苓15、泽泻15、桂枝15、山茱萸30、当归15、白芍15、丹皮10、补骨脂15、干姜3、吴茱萸3；

补的基础上+攻：
柴胡10、郁金15、枳实10、防己15、炙甘草15；【基础方】
茜草10、醋鳖甲10；【肝】
五倍子10、海金沙10；【胆】
牡蛎10【三焦淋巴】

攻的量你根据自己情况调整，觉得身体可以了就加重；不行就先补再攻；

自学中医小郑 发表于 2024-10-17 13:11
没事，我觉得西医和中医其实是认识同一事物的不同角度。但是我这里的理解其实和西医无关，我通过学习黄帝内经，认为我们的祖先早写下这些医书时，就已经具备了对现代科学的理解，特别是物理学，只是说没有给出具体的定义。我举一个例子，为什么桂枝汤可以治疗绝大部分早期的外感病？桂枝汤在治疗外感病上的原理，并不是要消灭什么病毒，也不是通过新陈代谢将病毒排出体外。而是通过提升体内的气压，从内向外将病毒从经络和汗腺直接排出，这本质是一种物理学气压的思维。其中服用桂枝汤后继续服用热稀饭是一个关键步骤，因为生成气压需要大量的物质转化提供基础，这又有了现代生物学的影子。所以桂枝汤才能不考虑病毒种类，都能起到作用。所以我并不反感用科学角度去理解中医，因为中医是科学的医学，古人制定的药方，一定符合科学逻辑，能够被学习和论证的，只是我们后人可能还没完全理解。

你看过郭生白的本能论吗？你的思路跟他似乎更接近。至于中医科不科学？科学的定义网上都混乱不堪，很多打着科学名头的，连科学是啥也说不清楚。我不会和人讨论中医科不科学，除非他先跟我讨论“什么叫科学”