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5个月幼儿感染百日咳,求方辩方

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Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 13:51:38 使用道具 只看此人 举报
a3344217 发表于 2024-9-17 01:30
小青龙汤条文《伤寒》有2条,《金匮》有3条可以参考,至于加减可以网上找李可的小青龙汤论文,对小青龙汤的分析很详细,各种情况都有说明。

好的,我研究一下。徐医生是有提到少喝水。搞得真的不知道怎么弄。

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Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 14:05:37 使用道具 只看此人 举报
倪野徒 发表于 2024-9-17 11:12
就是因为保守治疗,才变严重的吧。
你看最早的时候的描述,还不是大青龙,你看后来他的回复里,基本确定已经是里热了。所以我问脚丫子凉不凉,凉,就是有外寒。小孩子又不会说话。

现在就是小孩子不会说话,里热是肯定的,现在脚是热的,昨晚倒是没注意到,少尿少便便是很明显,昨天就有咳嗽放屁,喷便的,下午喝了徐医生的7ml~10ml就退烧了。 觉得有效果就直接狠心再让他喝了10ml样子,睡觉。可后半夜咳嗽厉害并未减缓,然后早上就发烧了。昨天晚上找甜叶菊十点多才联系到人。现在不知道如何处理了。听你们一分析还是要吃中药。

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Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 14:07:31 使用道具 只看此人 举报
倪野徒 发表于 2024-9-17 11:21
喘而无大热者麻杏石甘汤。一开始他孩子并没有发热,确实适合麻杏石甘汤。但后来舌苔发黄,烦躁,清尿,小孩子又不会说怕冷,我觉得已经到大青龙汤症了,主要一个烦躁,舌苔黄。大青龙汤也就是麻杏石甘汤的升级版。你怎么看

这个目前舌苔还是少量星星点点的白色舌苔。并未见明显黄苔。徐医生的药还可以继续吗?大神们。

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Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 14:15:20 使用道具 只看此人 举报
倪野徒 发表于 2024-9-17 11:22
嗯嗯,确实。
不过小孩子不会说话,当发现问题的时候,也已经很急了。

我把我小孩子的情况尽量细说一些,这样也可以给你们提供一些经历。确实是难受的很,为人父母实在不易。我们全家人都瘦了好多,肉眼可见的瘦。
小孩子目前状态是 精神萎靡,咳嗽面部赤红,会放屁,或者喷便。有可能已经存在胸痛(会出现大人咳嗽后叹息声).咳嗽以阵咳为主,可以查看百日咳症状。拍片确诊是有肺炎的。现在测量温度是38.2°c.

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Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 14:19:00 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 14:15
我把我小孩子的情况尽量细说一些,这样也可以给你们提供一些经历。确实是难受的很,为人父母实在不易。我们全家人都瘦了好多,肉眼可见的瘦。
小孩子目前状态是 精神萎靡,咳嗽面部赤红,会放屁,或者喷便。有可能已经存在胸痛(会出现大人咳嗽后叹息声).咳嗽以阵咳为主,可以查看百日咳症状。拍片确诊是有肺炎的。现在测量温度是38.2°c.

咳嗽非常厉害的时候 才会出去透明粘痰,鼻子也会透明鼻涕冒泡。这些都是逆行冲出来的(呕吐或者是呛咳出来的)。痰很难轻轻咳嗽排出来。看着很心疼。

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z1234567(14级)
2024-9-17 14:42:26 来自手机 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 14:19
咳嗽非常厉害的时候 才会出去透明粘痰,鼻子也会透明鼻涕冒泡。这些都是逆行冲出来的(呕吐或者是呛咳出来的)。痰很难轻轻咳嗽排出来。看着很心疼。

舌苔看看

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倪野徒(24级)
2024-9-17 15:27:35 来自手机 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 14:05
现在就是小孩子不会说话,里热是肯定的,现在脚是热的,昨晚倒是没注意到,少尿少便便是很明显,昨天就有咳嗽放屁,喷便的,下午喝了徐医生的7ml~10ml就退烧了。 觉得有效果就直接狠心再让他喝了10ml样子,睡觉。可后半夜咳嗽厉害并未减缓,然后早上就发烧了。昨天晚上找甜叶菊十点多才联系到人。现在不知道如何处理了。听你们一分析还是要吃中药。

发烧,皮肤摸起来有汗么?
舌苔无黄色,只有白色说明里寒
少尿,少便,是好现象。
咳嗽重,你把孩子竖着抱起来,会不会咳得很难受呢。我怕是但做不得卧,他又不会说话,躺着肯定难受。

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68
倪野徒(24级)
2024-9-17 15:29:26 来自手机 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 14:15
我把我小孩子的情况尽量细说一些,这样也可以给你们提供一些经历。确实是难受的很,为人父母实在不易。我们全家人都瘦了好多,肉眼可见的瘦。
小孩子目前状态是 精神萎靡,咳嗽面部赤红,会放屁,或者喷便。有可能已经存在胸痛(会出现大人咳嗽后叹息声).咳嗽以阵咳为主,可以查看百日咳症状。拍片确诊是有肺炎的。现在测量温度是38.2°c.

不能只为了降热,而不去肺里的问题。
因为发烧是在抵抗,降热一是防止过热烧坏人,二是确认病排出去后降温。
你说复发了,说明第一天的那个药有效但力度不够。

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69
倪野徒(24级)
2024-9-17 15:30:05 来自手机 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 14:19
咳嗽非常厉害的时候 才会出去透明粘痰,鼻子也会透明鼻涕冒泡。这些都是逆行冲出来的(呕吐或者是呛咳出来的)。痰很难轻轻咳嗽排出来。看着很心疼。

光听你说的,我脑子里就有画面了,我也难受

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倪野徒(24级)
2024-9-17 15:30:46 来自手机 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 14:19
咳嗽非常厉害的时候 才会出去透明粘痰,鼻子也会透明鼻涕冒泡。这些都是逆行冲出来的(呕吐或者是呛咳出来的)。痰很难轻轻咳嗽排出来。看着很心疼。

人在哭的很伤心的时候,才会鼻子冒泡。见过没?
所以孩子现在肺和心都一定很难受

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71
倪野徒(24级)
2024-9-17 15:31:56 来自手机 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 13:49
昨天晚上已经试了一下后面那个方子,烧立马就退了。问题是晚上少尿少便,晚上闹腾厉害,感觉还是不对症,喝了两次,一共差不多 15~25ml左右,早上复烧,38°C。咳嗽还是未减轻。 还是处于典型的痉挛咳嗽期。迫不得已今天早上去医院还是没说要住院输液,让吃阿奇霉素和化痰的西药。停中药后,大小便还未回复。看样子还是要孩子自己扛过去。真的是很无力。

之前那个房子我就说了,麻黄不够,力度不够,只有石膏太多所以立马降热了。

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72
倪野徒(24级)
2024-9-17 15:33:18 来自手机 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 14:15
我把我小孩子的情况尽量细说一些,这样也可以给你们提供一些经历。确实是难受的很,为人父母实在不易。我们全家人都瘦了好多,肉眼可见的瘦。
小孩子目前状态是 精神萎靡,咳嗽面部赤红,会放屁,或者喷便。有可能已经存在胸痛(会出现大人咳嗽后叹息声).咳嗽以阵咳为主,可以查看百日咳症状。拍片确诊是有肺炎的。现在测量温度是38.2°c.

面部赤红,是不是呼吸不畅,把他抱直立起来

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73
倪野徒(24级)
2024-9-17 15:34:09 来自手机 使用道具 只看此人 举报
a3344217 发表于 2024-9-17 12:21
汗出而喘,无大热,用麻杏石甘,比例是麻黄4石膏8的。不汗出而烦躁用大青龙,是麻黄汤加石膏,姜,枣,重用麻黄,石膏,比例是6和3。单剂量比例可知侧重不同,还不包括多出来的药物作用。
小青龙汤条文,伤寒表不解,心下有水气,干呕,发热而咳,或渴、或利、或噎、或小便不利,少腹满、或喘者,小青龙汤主之。
或然证方后有各种加减。
而小青龙加石膏汤出处在金匮治肺胀,条文如下:肺胀,咳而上气,烦躁而喘,脉浮者,心下有水,小青龙加石膏汤主之。

知道里热,小青龙就已经用不上了。

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倪野徒(24级)
2024-9-17 15:50:48 来自手机 使用道具 只看此人 举报
他是吸气的时候咳嗽,还是咳嗽的时候猛吸一口气?
现在听你说的,倒是像是里寒。
摸摸他的皮肤,有汗没汗。
没汗,摸着只热,光滑,
有汗,摸着热,稍微黏腻一点。

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75
Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 17:13:59 使用道具 只看此人 举报
娃吃了阿奇霉素之后烧退了,应该就是炎症引发的发烧了。还是阵咳厉害,无解的存在。皮肤有汗黏黏的。

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76
Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 17:15:45 使用道具 只看此人 举报
Isaacsong 发表于 2024-9-17 17:13
娃吃了阿奇霉素之后烧退了,应该就是炎症引发的发烧了。还是阵咳厉害,无解的存在。皮肤有汗黏黏的。

退烧后精神状态回复,刚睡下半个小时,醒后就一阵咳嗽。应该是想咳嗽喉咙干痒无法继续睡觉。

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77
Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 17:31:34 使用道具 只看此人 举报
倪野徒 发表于 2024-9-17 15:34
知道里热,小青龙就已经用不上了。

她是咳嗽带喘,感觉要背过气一样。感觉徐医生的辩证还是正确的可能用量上可能没有侧重点,是以解表散寒为主,去除内热为主辅?今天还是小青龙+麻杏石甘汤?顺便问一下,这种能加甜叶菊吗?

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Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 17:32:09 使用道具 只看此人 举报

在下面给了

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徐灵胎(10级)
2024-9-17 17:38:48 来自手机 使用道具 只看此人 举报
孩子太小,正气未充,看舌有白苔,外感寒邪入侵,咳嗽是身体本能的排寒反应,舌红唇红显示阴虚火旺,说明这次外感耗伤阴液比较严重

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80
Isaacsong(2级)
楼主2024-9-17 17:42:16 使用道具 只看此人 举报
a3344217 发表于 2024-9-17 01:23
方可以看小青龙汤,里热加石膏。
许医生的方是麻杏石甘合汤,桂枝汤,小青龙化裁,开的算平稳。
李可得小儿肺炎用药经验:一两15g换算用五分之一,一两3g剂量,少量多次喂药,一次2ml,半小时喂一次,出汗或者尿多后可以延长至一到二小时一次,热退,喘咳定,入睡等醒后喂5ml,三小时候再喂一次就停药观察了,如果第二天没全好再给药2次,每次5ml,间隔三小时,留下的药水就丢弃不用。
再多说一些,外感通过输液后再次外感会发展成小青龙汤证,也就是外寒内饮的情况,输液把炎症消除,但留在体内的液体需要人体自己代谢,代谢需要能量,在这个时期又外感就会体内水饮作祟,如果没有表证(发热恶寒)的情况发生,茯苓白术这类的药,五苓散,猪苓汤利掉水就好。有表证还是要解表是因为正邪趋势欲从表解,麻黄桂枝整好开腠理。
不清楚就只能在当地多找些医生看,早日康复

能请教一下,可以在经方后面+甜叶菊调口味吗?真的太难喝了。徐医生开的是成人用量,我们一整天也就喝了15ml~30ml.他要求的是50ml每次,一日三次。还要少喝水。其实是没达标,也不敢为那么狠,小孩子哭的手都在颤抖。

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