实则泄其子，虚则补齐母；子能令母实，母能令子虚。怎么理解前两句和后两句不矛盾吗

黄帝内经 玉机真藏论。实则泄其子，虚则补齐母；子能令母实，母能令子虚。怎么理解前两句和后两句不矛盾吗

看这一段产生的疑问b站 BV1vg4y1e7TU

【木→火→土→金→水】例如我们将土作为参考主位，土太实了我们就泻金，土太虚了就补火。泻金就像是土有两份力气，那就把金的力气泻掉，土就能分一份力气给金，这样五行就平衡（都是一份力气）。实火就像是土没有力气，那就让火再多一份力气，好匀给土一份，这样五行就平衡了。

实则泄其子：病在母实，母实泻其子，在子经穴脏腑上实行泻法。
子能令母实：病在母虚，母虚像要变实，子能令母实，在子经穴脏腑上实行补法。
一个泻子，一个补子，能一样吗？对吧。

第一句提了，你要用补还是泻手法。
第二句没提，就把你整懵了，哈哈。

那实则泄其子和母能令子虚，这两句话不冲突吗？【木→火→土→金→水】，假如土实，那不就又可以泻子金，又可以用母火来治吗

lbwnb 发表于 2024-2-6 15:17
那实则泄其子和母能令子虚，这两句话不冲突吗？【木→火→土→金→水】，假如土实，那不就又可以泻子金，又可以用母火来治吗

实实虚虚，补其不足，泻其有余。
天之道，损有余而补不足。

倪师不是讲的很清楚。视频多看！基础性的东西

lbwnb 发表于 2024-2-6 15:17
那实则泄其子和母能令子虚，这两句话不冲突吗？【木→火→土→金→水】，假如土实，那不就又可以泻子金，又可以用母火来治吗

7065那个师兄已经讲的很清楚了，
一个是病在子，一个是病在母。情况不同，用处当然不同，两句话所代表的根本不是同一个病症。
比如，肝实。
肝属木。
实则泻其子，肝是母实，实则泻其子，这是病在母，在肝实。所以泄其子心，让肝多往火里扔些木头，肝也就不会再更严重了。
母能令子虚，这是病在子实，跟刚才的母实不一样。
肝作为子（刚才是做母），母能令子虚，强肾，肾会制火，也就是上面说的实则泻其子，火弱了肝就会去生木，也是因为子能令母实，心子火太旺，导致不需要太多的肝木来帮忙，所以肝里才会囤积大量营养造成了实。
。。。。。只可意会，不可言传。
还有一个泻南补北法，也是这个道理。

倪师讲过肝实要补肾，那这样理解是实则补其母的意思吗

简单讲，病有虚实，治証之法。实泄子，虚补母。
分清子母 就很容易理解了  木火土金水 木生火 木是火的母 火是木的子  以此类推  治疗重症还有泻南补北 也是这个的延伸  中药和针灸通用

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以上理解了谢谢。中医里面肝木实证是说的容易上火，肝气太过，疏泄太过的意思吗。那肝木实则是泻其子，和肝阴实肝气虚同样是泻其子。这两个还是很矛盾看起来

倪野徒 发表于 2024-2-7 14:54
7065那个师兄已经讲的很清楚了，
一个是病在子，一个是病在母。情况不同，用处当然不同，两句话所代表的根本不是同一个病症。
比如，肝实。
肝属木。
实则泻其子，肝是母实，实则泻其子，这是病在母，在肝实。所以泄其子心，让肝多往火里扔些木头，肝也就不会再更严重了。
母能令子虚，这是病在子实，跟刚才的母实不一样。
肝作为子（刚才是做母），母能令子虚，强肾，肾会制火，也就是上面说的实则泻其子，火弱了肝就会去生木，也是因为子能令母实，心子火太旺，导致不需要太多的肝木来帮忙，所以肝里才会囤积大量营养造成了实。
。。。。。只可意会，不可言传。
还有一个泻南补北法，也是这个道理。

不错不错

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如果是肝木虚症。治症的时候按照虚则补其母原则来，还是按照疏泄本脏来。
能不能请帮忙描述下谢谢。
比如脾土虚症，主要按照强心火来用桂枝炙甘草这类，还是强脾土来白术茯苓这类。不是把药都加之类的，是不是有一种是主药，一种是配伍。请问怎么去处理按哪个比较好。

pynopd 发表于 2024-2-21 23:02
如果是肝木虚症。治症的时候按照虚则补其母原则来，还是按照疏泄本脏来。
能不能请帮忙描述下谢谢。
比如脾土虚症，主要按照强心火来用桂枝炙甘草这类，还是强脾土来白术茯苓这类。不是把药都加之类的，是不是有一种是主药，一种是配伍。请问怎么去处理按哪个比较好。

肝阴实的时候。肝阳就会虚。
先分清楚阴阳，阴就是可以看得见的，比如血，瘤，癌，等。
血是阴，带着阳（能量和热，动能，工厂里干活需要的能量。）过来肝里，肝阴实了，长东西了，肝空间小了，进来的血液变少了，带来的营养食物少了，工人们干活没有吃饭一样（阳少了）。就是这个感觉。

pynopd 发表于 2024-2-21 23:02
如果是肝木虚症。治症的时候按照虚则补其母原则来，还是按照疏泄本脏来。
能不能请帮忙描述下谢谢。
比如脾土虚症，主要按照强心火来用桂枝炙甘草这类，还是强脾土来白术茯苓这类。不是把药都加之类的，是不是有一种是主药，一种是配伍。请问怎么去处理按哪个比较好。

你还是没理解
肝实，实则泻其子，母能令子虚。
肝虚，虚则补其母，子能令母实。
实则泻其子，主要是母实，泄子这个动作，让实脏变虚。关键在于是实，泄子。
母能令子虚，主要是子实，补母这个动作，让实子变虚。关键在于实，补母。
转换过来就是另外两句母能令子虚，子能令母实。
所以整理过后就是，虚则补其母，实则泻其子，母能令子虚，子能令母实。
这两段话，你首先要搞清楚，肝虚实是阴虚实，还是阳虚实。当个医生不分阴阳，。。。。
分清楚以后，是肝阳虚了，那就虚则补其母，补肾阳。如果是肝阳实了，阳实阴自虚，阴虚不建议补，用实则泻其子，泄心火，就是在泄肝的实热。

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谢谢。
还有一个不理解。通常描述的肝郁，是肝气虚不疏泄的意思吧。
那肝气太过会上火，为什么肝郁化火，即肝气虚也会化火。

谢谢大佬们，受益匪浅

倪野徒 发表于 2024-2-21 23:37
肝阴实的时候。肝阳就会虚。
先分清楚阴阳，阴就是可以看得见的，比如血，瘤，癌，等。
血是阴，带着阳（能量和热，动能，工厂里干活需要的能量。）过来肝里，肝阴实了，长东西了，肝空间小了，进来的血液变少了，带来的营养食物少了，工人们干活没有吃饭一样（阳少了）。就是这个感觉。

感谢大佬，最近悟了一些，也就是说肝实要泻南补北，补水泻火，但是我还对虚症还有点问题想请假一下大佬，假如是肝虚又该怎样用那四句话呢，泻什么补什么?

lbwnb 发表于 2024-3-17 15:27
感谢大佬，最近悟了一些，也就是说肝实要泻南补北，补水泻火，但是我还对虚症还有点问题想请假一下大佬，假如是肝虚又该怎样用那四句话呢，泻什么补什么?

虚则补其母，子能令母实，两个方法。
按正常理论说，一个是通用法，另一个是针灸经络用法，我觉得俩都可以通用，
肝虚，就补肾，补心。
你就假想，三个水容器，从肾流出来，流往肝里，肝里的水流往心里。当肝里面的水不多了以后，会出现相应的症状，此时我们就加大肾里的水，快速补肝缺少的。另一个方向就是，把心脏补满，让肝里本来不多的液体流向心脏的速度变慢，减缓甚至停止恶化。
当然这会儿问题就来了，为啥不直接补肝呢？
当然，我们再换个角度考虑
肝为什么会虚？
是本身出了问题？还是肾出了问题？还是肾通往肝的过程出了问题？心脏同样的想法。
这时，这四句话的用处就闭环了。子能，，，母能，，虚则，，实则。。。